SUZZY -須藤慈郎- 2ndソロアルバム『夢で逢えたら』発売記念｜SUZZY（OLEDICKFOGGY）×MASAYA（THE CHERRY COKE$）対談 - インタビュー

「好きに弾いていいよ」としか言わないSUZZYの器の大きさ

──SUZZYさんからこういうふうにしてほしいというリクエストはなかったんですか？

MASAYA：そこがSUZZYのすごいところなんです。要は器の大きさなんですけど、「好きに弾いていいよ」としか言わないんですよ。制約が全然ないんです。むしろ制約があったほうが楽なのかもしれないけど、だから、自問自答しました。「SUZZYは俺に何を求めてるんだろう？　誰でも弾けるようなギターは要らないんだよな。だからって音をいっぱい弾けばいいわけでもない。じゃあ、何だろう？」っていう自問自答をずっと繰り返しながら、そのデモを何回も、それこそ頭の中でギターが鳴るまで聴き続けたんです。

──「夢で逢えたら」のイントロの2本のアルペジオの1本はMASAYAさんですか？

MASAYA：いや、あれはデモをもらったときからあって、僕が弾いても作曲者本人のタイム感とか、空気感とかは絶対出ないから、SUZZYが弾いたほうがいいと思うという話をして、僕はソロとか、オブリとか、サビのアルペジオとか、彩りを加えさせてもらいました。

──フレーズ作りには時間を掛けたんですか？

MASAYA：掛けましたね。足しすぎない、でも、少なすぎないというバランスがけっこう難しかったです。

SUZZY：僕が求めていたものを弾いてくれました。もっと弾いても良かったと思うけど（笑）。

MASAYA：そうだね。それはあるけど、自分のエゴはさておき、曲を良くしたいってことだけ考えてたから、なかなかそこの匙加減は難しい。特に「夢で逢えたら」は広がりがある曲だから、音で埋めちゃうと、曲が持つスケール感を生かせないって考えてたし、バッキングに関しては、SUZZYが頭の中で描いてたものが完璧だったから、もう余計なことをせずに一つ一つのフレーズが必殺って感じになるようにしたほうがいいと考えて、ツイン・リードみたいなフレーズを入れたりもして。

──最初のギター・ソロは途中からツイン・リードになりますね。

MASAYA：あれは2本とも僕ですね。

──「夢で逢えたら」をアルバムのタイトルにして、先行配信したのは、「夢で逢えたら」が2ndソロ・アルバムを象徴する曲だということなんじゃないかと思いました。

SUZZY：「夢で逢えたら」を先行配信したいとは言ってないんですけど、どれにしようかレーベルと相談してたら、自然に、これでしょうってなったんで、やっぱりそういうことなのかもしれないです。アルバムのタイトルとして、響きもいいじゃないですか。最初は『僕の正体II』にしようと思ったんですけど、ちょっと寒いなと思って、『夢で逢えたら』にしました。

──『僕の正体』とはまた違う引き出しが開いたと言うか、パレットが増えたとも言える作品になっているから、『僕の正体II』にしなくて良かったと思いますよ。

SUZZY：いろいろな人たちが参加してくれたんで、広がりましたね、曲の形がけっこう。

──そのいろいろな人たちは、SUZZYさんとしては、この曲はこの人に弾いてほしいという考えがあって、1人ずつ頼んだんですか？

SUZZY：大体そうですね。今回は、あまり時間がなかったから、曲作りと自分のギター・パートだけで精一杯だと思って、だったら人に弾かせちゃおうって（笑）。

──それでギタリストがこんなに参加しているんだ！

SUZZY：ベースも僕がオールディックとは別にやっている浜省（浜田省吾）のコピーバンドから呼んでます。ツテでいろいろな人にちょっとずつやってもらって、短い期間でもできるようにしました。そこは計算通りでした。

MASAYA：でも、それがすごいと思うんですよ。ギタリストが他のギタリストに投げられるって。自分だったら、なかなか投げられない。たぶんギタリストって、特に大所帯のバンドにいると、アンサンブルの細部までわかるから、たとえば、鍵盤のフレーズにしても、ここの音域じゃなくてもうちょい上の音域で弾いてくれみたいな理想がきっとあるんですよ。そこまで考えられる人が、他人に「好きにしてください」って、リスクがめちゃめちゃでかいと思うんですよね。だから、それができるってすごい。だって、口を挟みたくなるときって絶対あると思うんですよ。「いや、そこはそうじゃない」とか、「その音じゃない」とか、「もっと他にない？」とか、普通だったら絶対ある。でも、SUZZYは一切言わなかったですからね。それってなかなかできることじゃない。遊びのライブだったらまた違うけど、作品として残るもので、それだけ任せちゃうってすごいですよね。

SUZZY：自分で思い描いて、自分で作ったものって、たぶんこれぐらいなんですよ。でも、人に頼むと、想像もしてなかったところから来るじゃないですか。ボーンって。そうすると、世界が広がる。オールディックでも僕が曲を作って、作詞を伊藤（雄和）ちゃんにやってもらうと、僕が考えてもいなかった言葉が加わって、洗練されると言うか、そのほうが世界が広がるんです。だから、今回もいろいろな人に投げたことで、僕の世界よりももっとでっかい世界と言うか、曲になったと思います。

INTERVIEW