転がり続けるのがパンクじゃん

──じゃあ、逆に言うと2年前はしっかりイジケていた、と。

ヒダカ：かなりヒネくれてましたね。売れるわけねぇんだっていう。メジャーっていうのもね、言ってみれば思い出づくりのつもりでしたから（笑）。

──思い出づくり（笑）。

クボタ：そういう不安な気持ちもありつつ、っていうことですよね。それに最初は“判りやすいもの、POPなものにしなくちゃ”ってことばかり言ってたんですよ。でも今は、さっき言ってたみたいにオーヴァー・グラウンドで認められてきたっていうこともあるし、“判りやすさ”みたいなものはあんまり気にならなくなってきて。まぁ、とは言っても、ヒネくれた感は消えてないと思いますけどね。

ヒダカ：スプリット・ミニ・アルバムを一緒にやったバンドも、結局は好きなことをやってるんですよね。YOUR SONG IS GOODもTROPICAL GORILLAもASPARAGUSも、一見、もの凄くマニアックに見えるかもしれないけど、本人達にとっての“王道”をやってるだけなんですよ。ヒネくれようとしてるわけではなくて、衝動を吐き出してるっていうか。今回のアルバムにも、衝動が集まってるっていう感覚はあると思うし。

カトウ：そういう衝動は1曲目（「～TOXIC GORILLA～」／高速の2ビートが疾走していく轟音パンク・チューン）のド頭に込めまくってますから。ギターのカトウタロウ的には、この曲における“叫び声”が…。

マシータ：ギターの話じゃないんだ？（笑）

──いや、燃えますよね。

カトウ：お、ホントですか？

マシータ：叫ばれてるほうはイライラしますけどね（笑）。

カトウ：喜怒哀楽っていう人間が持ってる4つの感情があるじゃないですか。そのなかの“怒”の部分を最初に提示するところからアルバムが始まり、そのエネルギーによってマシータのドラムが炸裂する、そういう曲です（笑）。

マシータ：タロウの叫びのおかげで、パンクが怒りの音楽だってことを、久しぶりに思い出しました（笑）。

ケイタイモ：この曲を録ってからしばらく経ちますけど、いまだに怒ってますからね（笑）。

カトウ：感情を忘れかけた世の中に向かって、お面をつけたオレ達がそれを提示していくっていう…。

ヒダカ：そんなこと言ってると、自閉症の治療院に入れるぞ！

──（笑）でも、「～TOXIC GORILLA～」はちゃんとパンクに聴こえるんですよ。僕は個人的に80年代が10代だったりするんですけど、ある時期からパンクがパンクに聴こえなくなってきて。

ヒダカ：判ります。メロコア以降がダメってことでしょ？

──そうそう。

ヒダカ：俺達も似たようなところがありますよ。でも、“AIR JAM”以降のパンクに対する価値観の変化もあるし、何よりも“転がり続けるのがパンクじゃん”っていう気持ちがあるんですよね。だって俺、PILも好きだもん、っていう。ピストルズも好きだけど、ジョニー・ロットンがやってたパブリック・イメージ・リミテッドも大好きですから。

クボタ：そういえば、バッド・レリジョンが出てきた時に『DOLL』とか見てて、“泣きコア”って呼ばれてるって書いてあって。まだ“メロコア”っていう呼び方がなかったんですよね、その頃。

──初めて“エモい”って言い方を聞いた時も、ちょっと笑いましたけどね。

クボタ：そういう皮肉を込めて「E.M.O」（イー・エム・オー）〈本作に収められている、“エモ”のビート・クルセイダース的解釈ともいえるパンク・チューン〉っていうタイトルにしたんですよね。エモじゃなくて“イー、エム、オー”って読めっていう。エモは産業ロックですからね、今や。

──産業ロックって言葉、渋谷陽一先生がよく使ってましたよね、80年代に。

ヒダカ：あ、何か恨みでも？（笑）

ケイタイモ：『ロッキング・オン』を落とされたとか？（笑）

──違います。『DOLL』を落とされたことはありますが。

クボタ：『DOLL』って落ちなそうだけどなぁ…（笑）。