なんでそれを、今まで黙ってたんですか？

山脇：高佐さん、昔『絹』っていうコントのイベント出てました？

高佐：ああ！　出てました。なんで知ってるんですか？

山脇：ヨーロッパ企画が出てて。下北沢リバティで、ヨーロッパは男４人でイカダがどうこう、ってコントをしてて、その時にザ・ギースも出てて。

高佐：え？　それ、10年前くらいじゃないですか？

山脇：かなり前です。10年……もっと前かもしれない。

高佐：なんでそれを、今まで黙ってたんですか？

山脇：ふと、思い出して。いつ初めて会ったんだろう、って考えて。

高佐：僕が覚えているのは、プラン９の久馬さん企画の『月刊コント』で、僕らも出て、ヨーロッパ企画として山脇さんも出てて。山脇さん、浅越ゴエさんの娘役か何かをやってた覚えが……

山脇：娘役……どうだったかなあ。私、『月刊コント』だとヤナギブソンさんの彼女役が多かったんですよ。

高佐：ああ、そうか、そうだったかも。

山脇：旅行会社か何かの設定のオープニングで、「お昼はどこで食べたんだ？」「ザギンっす！」っていう会話で「ザ・ギース」って紹介されてたの覚えてます。

高佐：すごい、よく覚えてますね。

山脇：出演するコンビを、ゴエさん達が駄洒落で紹介するんですよね。

高佐：『月刊コント』は２回くらい出させて頂いて、そのうち１回はバッファロー吾郎さんと一緒だったんですよ。

山脇：『月刊コント』で邂逅が。

 

「僕も中退しました」ってお話ししたら、「ああ、一緒一緒」って。

山脇：大学も一緒だったから、キャンパスですれ違ってる可能性もないですかね。

高佐：え……？　え？　山脇さん、大学どこなんですか。え？

山脇：あれ、一緒ですよ。あの、私はでも文キャン……

高佐：早稲田ですか。

山脇：そうです。

高佐：じゃあ、同じですね。全然知らなかった。まじっすか。え？

山脇：あれ？　ご存知だと思ってました。驕りですね、私の。

高佐：みんな知らないと思いますよ。あれ、俺だけかなあ。全然知らなかった。年代は……

山脇：ほぼ一緒です。高佐さんは、広末涼子と一緒ですよね。

高佐：一緒です。

山脇：私はその一個下です。

高佐：えー……。いや、同じ大学だったことに今、すごい衝撃を受けて。そっかそっか。そんな話しないですもんね。

 

高佐：僕は理工学部なんですけど、途中からほとんど文キャン行ってましたから。スロープ上がって、文カフェいって、なんかやってましたよ。

山脇：私は中国語ばっかり勉強してました。第二外国語が中国語で。

高佐：僕は、第二はスペイン語でした。従姉のお姉ちゃんが「スペイン語が一番ラクだよ」って。そうしたら見事にラクだったので。

山脇：あー、いいなあ。うちは父が「これからのビジネスには中国語が必要だ」って言うから選んだら、すごく大変だった。発音ができないと上げてくれなくて。

高佐：ああ、それは失敗ですわ。

山脇：本当に大変でした。

高佐：卒業したんですか？

山脇：……中退しました。

高佐：僕も中退しました。

山脇：ああ、よかった。でも中退っていうと励まされますよね。「早稲田は中退してなんぼ」みたいなことで。

高佐：言われます、言われます。タモリ倶楽部に出させてもらった時に、ちょうど楽屋でそんな話になって。タモリさんに初めて「僕も同じ大学なんです」って言って。「僕も中退しました」ってお話ししたら「ああ、一緒一緒」って。

山脇：それが言えるだけでも、いいですよね。

高佐：「中退してよかった～」と思った瞬間。

山脇：でもちゃんと卒業した人も、立派に働いてますもんね……

高佐：そうなんですよねー。

 

ラサールまでの道のりは遠い、っていう、歌です。

山脇：高校時代は……函館ラ・サール学園、男子校で。中高一貫ですか？

高佐：僕は高校からです。当時は中学はなくて。

山脇：どうでしたか？　男子校って。

高佐：”高校時代、同じクラスや学校に女子がいる”という感覚がわからないので、比べようがないというか。でもまあ、閉鎖的は閉鎖的でしたね。生徒の半分以上が寮に住むんですよ。主に北海道ですけど、全国から集まってくるので、寮があって。1年生なんかは、２段ベッドがすらーっと並んでる部屋で、ベッド内だけが自分のスペース、みたいな。

山脇：よく言えばドミトリー、悪く言っちゃえば……

高佐：もうもうもう、塀の中みたいな感じですよ。

山脇：えええ。高佐さんは寮生活だったんですか？

高佐：僕は、自宅生です。函館出身なので、家から通って。

山脇：はい。

高佐：あとは……校長先生も外国人だし。僕の代はアンドレ・ラベル校長で。

山脇：え？

高佐：アンドレ・ラベル先生です。

山脇：ラベル先生。そこはラサールじゃないんですね。

高佐：そうですねえ。あー、そうですよねえ。校歌も英語でしたし。

山脇：英語？　歌えますか？

高佐：歌えますよ。（歌って）It's　a long way to La Salle High school~ It’s a long way to go~♫

山脇：うわー。

高佐：ラサールまでの道のりは長い、っていう、歌です。

山脇：だってもう、着いてるのに（笑）。

高佐：そうですね（笑）。

山脇：歌ってる人はもう、ラサールにいるのに。

高佐：そうですね。自慢したいんですね。到着した上で、まだ着いていない人に、ここまでは遠いぞ、って。そういう歌です。

 内心、勉強が好きだったんです。勉強が好きなんですよ。

山脇：受験は大変でしたか？

高佐：僕、家が塾なんですよ。学習塾を父親が１人でやってて、そこにクラスメイトたちも通ってたんです。で、学校とかに行って「もうやだよ～。勉強面倒くせえなあ～」とか言ってたんですけど……

山脇：はい。

高佐：内心、勉強が好きだったんです。勉強が好きなんですよ。

山脇：それはやっぱり……

高佐：やればやっただけ結果がついてくるし、ほめられるし、こつこつやるのが好きだから。……勉強が好きなんです。

山脇：へえー。

高佐：それで、中学に入って初めての中間テストで、なぜか１位だったんですよ。テスト返すときに、国語のキシモト先生に「高佐、お前、勉強好きだろ」って言われて。でも、そんな「好き」って言ったら、これからの中学生活で絶対に浮くし。「いやいや、全然好きじゃないです」ってクラスメイトの前では言ったんですけど。

山脇：でも……

高佐：内心、超好きなんですよ。「そうです……好きです……勉強が好きです……キシモト先生！」「勉強がしたいです！」って。

山脇：それだけ好きだったら、やっぱり高校はラサールだなって感じで？

高佐：でもそのときは、ラサールのイメージもそんなに……。「メロンクラブ」っていう同性愛のクラブがラサールにある、っていう謎の都市伝説があったんで。

山脇：なんで……メロンクラブなんですか。薔薇とかじゃなくて。

高佐：なんでなのかはわからないんですけど。でも、ぽい響きではあるじゃないですか、メロンクラブ。

山脇：なんですかねえ。

高佐：やっぱり私立だし、男子校だし。中学のとき、イケてない部分もあったので……。公立の、共学で偏差値の高い学校もあったんです。それで、先に私立を受験して、共学の公立も受けて、どっちも合格して。だから共学を選ぶ事も出来たんです。

山脇：結構悩むところですよね。

高佐：でもやっぱり「勉強が好き」って気持ちに……抗えなかったというか。
 

「学歴社会……？　なんだ、学歴社会って！」

山脇：中学の時、５科目でだいたい何点くらい取ってたんですか？

高佐：５教科……だいたい、460から480点の間だったと思います。

山脇：すごい。じゃあ、90点以上は全科目とれてたってことだ。

高佐：そうですねえ。でも……。俺、これ、どこにも話してないんですけど。

山脇：え、いいんですか。

高佐：はい。あのー……中学３年生の2学期が一番、進路に響くというか。

山脇：内申書に載せる、高校に提出するのがそこの評価なんでしたっけ。

高佐：それが、中３の２学期の期末テストなんですね。で、ちょうどその時期に、それまで勉強が好きだった反動が来たせいか、「勉強って何だろう」って思い始めて。「なんで、みんな、こんなに勉強するんだろう」って。

山脇：急にみんな勉強しだしますもんね、中３になると。

高佐：多分、中二病だと思うんですけど、それが中３にきて「学歴社会……？　なんだ、学歴社会って！」って、尾崎豊みたいに目覚めて。なんなんだ！ と思って、でも、それに対抗する術を知らなくて……どうやってこの憤りをぶつけたらいいんだと思って。何を血迷ったのか、2学期の期末テストで、「俺は……あえて、悪い点を取る！」と思って。

山脇：えー！

高佐：その時は大真面目ですよ。でも、ただ白紙で出しても先生に呼び出されるだけだから、あえて、”回答欄を一個ずらして間違えたフリをする”という巧妙な手口を使って、点数を低くして。50点、40点……でもこの教科は得意だと思われてるから70点台に抑えておかなきゃ、とかやったんですよ。で、案の定、悪い点数で、順位も100番前後で。先生方もやっぱりザワつくわけですよ「あいつ、いつもトップクラスなのに、なんでこんな点数なんだ」と。
 

高佐：で、生徒指導室に呼ばれて。担任のカズマタ先生とずっと話してたんですけど。「お前、何があったんだ」「いや……」

山脇：ええ。

高佐：そうしたら、なんか急に、涙が止まらなくなっちゃって。ぶわーって泣き出して。ふあ～ふぁ～って、嗚咽もらしながら「学歴社会が……学歴社会が……！」って、先生も「おう、おう、わかった、わかった」って言ってくれて。「先生、俺、学歴社会がぁ……！」って泣いてしまったんですよ。

       （PANORAMA FAMILY：（爆笑して）ごめんなさい、俺うるさいですよね……）

高佐：そうか、やっぱこれ、変な話ですよね。人前で初めて話してみて、今考えたら「何やってたんだ」って。どうかしてたとしか思えないんですけど。

山脇：いやー……

高佐：みんなが技術室で技術の授業やってる中、俺は一人生徒指導室に呼ばれて、目を腫らしながら、また戻って授業に参加して。

山脇：金八先生のエピソードみたいですね。

高佐：そうっすね。うん。

山脇：「どうしたんだ」とかいって。

高佐：「どうした」って言ったって理由だけよくわかんないっていう。なんか知らないけど勝手に変なこと思い悩んで、泣いて。

山脇：第何回『優等生のなんとか』みたいな。「高佐くんの成績が急に……！」

高佐：案の定、それは内申に響いて。

山脇：でもそのあと、高佐少年は、立ち直ったというか……

高佐：すっきりしたんでしょうねえ。

山脇：泣いて、すっきりして。

高佐：担任の先生からも親に連絡がいったと思うんですけど、親からは、いまだにその話について何も触れられたことはなくて。タブーになってるのか……なんなのか……

山脇：息子の学歴社会への憤りが。

高佐：今日、初めて話して、こんなに爆笑されるとは思わなかったです。当時の高佐少年は、もう辛くて辛くて。でも、そうか……これはおかしな話なんですね。

山脇：でも、合格したんですもんね。勉強が好きだったから、すっきりして、また勉強して。

 

雑誌を熟読して、「なるほど、これがおしゃれか」と思って。

山脇：高校は、制服ですか？

高佐：私服なんですよこれが。

山脇：ああ、私も女子校で私服です。

高佐：阿佐ヶ谷姉妹のお姉さんと同じ高校。えーと、宇女高でしたっけ。

山脇：そうです。UJK。校章がマドンナリリーっていう百合で。

高佐：あと、校内に橋があるんですよね。

山脇：みさお橋、っていう1.5メートルくらいの短い橋が。高校時代の私服は、どんな感じですか？

高佐：もう本当に、ジーパンに、赤のギンガムチェックのシャツ、みたいな感じのばっかり着てました。

山脇：素朴な感じ。

高佐：それで、高校３年生くらいの頃から、色づき始めて……

山脇：色づき。

高佐：はい。おしゃれに色づき始めて。雑誌のBoonとかFINEBOYSとか、見てましたから。

山脇：懐かしい！　うわあ！

高佐：熟読して「なるほど、これがおしゃれか」と思って。函館駅前の棒二デパートに、CHANGING TIMESっていうブランドがあるんですよ。

山脇：チェンジングタイムス？

高佐：CHANGING TIMES。「なるほど、時を変えるのか」「時代を変えるんだな」と思って行ってみたら、ほんとうに時代を変えそうな服がずらーっと。かっこいんですよ。

 

 

山脇：あの頃って両足がつながれたズボンとかありましたよね。ヴィヴィアン・ウェストウッドが流行って、無理矢理スカーフだけでも買って首に巻くとか。

高佐：あ、あと、Poloのちょっとだぶっとしたセーター、流行ってましたよね。

山脇：ベージュとかの。大きければ大きいほどいい、みたいな。

高佐：着ました。

山脇：着てました？

高佐：でも、当時一番好んで着てたのが、オフホワイトの、なんかね、ちょっとツルツルした素材の半袖の白いシャツで。で、左の袖だけ黒の七分がちょっと出てて、重ね着みたいになって。

山脇：え、右手は？

高佐：右手は……半袖のまま。で、首元から、紐がついてて編み上げたみたいになってて。

山脇：はい。

高佐：左の腹から脇にかけて、大っきな墨汁のシミみたいなのがついてて……

山脇：え？

高佐：墨汁を、ぽーんとやって、パァァーンとちらばったみたいな……

山脇：ぽーん、ですか？　ピシャ、じゃなくて？

高佐：ぽーん、です。それを「かっこいい……」と思って、そればっかり着てましたね。

 

 無地の方がなんなら今は。

山脇：私たちが高校生の頃って、ちょっとデコラティブなものが流行りましたもんね。一個足さないとお洒落じゃないような気がしちゃう時代。

高佐：そうですね。僕達、今日とかシンプルじゃないですか。

山脇：本当だ、私たち今日すごくシンプルですね。

高佐：学んで学んで、ここに辿り着くんですよね、結局。なにか柄がついてないとお洒落じゃないんじゃないか、って思ってたんですけど。無地の方がなんなら今は。

山脇：若いときは、このブランドの服、ってわかるようにロゴがついててほしい、っていう貧乏根性がありましたね。

高佐：でも山脇さん、こないだもMAISON KITSUNEを着てたじゃないですか。胸にキツネのマークがあって。

山脇：正直、あのマークがなかったらね、買わないですよ。あのキツネのワッペンに３万円払ってるんだなって思って着てます。

高佐：あれから僕もすごいMAISON KITSUNEが気になって。それで、RAGTAGにいったんですよ。MAISON KITSUNEの白いコーデュロイのジャケットがあって「おっ、MAISON KITSUNEだ」と思ったら、あれ、たっかいんですね！

山脇：高いんですよ、本当に。

高佐：中古でも３万くらいしましたよ。

山脇：ええー、じゃあ元値は。

高佐：元値をみてみたら、１２万円。ええ～！　と思って。

山脇：信じられない。なおまた買って、売っちゃうんですね、その持ち主は。１２万も出して買ったものを。すごいなあ。

高佐：いやあ、いいなーって思って。

山脇：MAISON KITSUNEですぞー！　っていうね。

高佐：ねえ。

 

 

山脇：最近、誰かもキツネ着てたんですよね、誰だったかなあ…

高佐：え、誰だろう……（鬼ヶ島のアイアム）野田さんじゃないですよね？

山脇：野田さんではないです！　語気荒めて言う事じゃないですけど。

高佐：そんな「絶対に違います」みたいな言い方で。「汚さないで私のMAISON KITSUNEを！」みたいなテンションでしたけど。

山脇：いやいや、そんなそんな。

高佐：野田さんといえば、新宿のフラッグスにAMERICAN RAG CIEが入ってて。僕はあんまり買わないんですけど、見るだけ見ようって入ったら、たまたま、試着室から、緑のハーフパンツを履いた野田さんが出てきて。「あー野田さん！」「似合うかなあ」「いいんじゃないですか」って。

山脇：野田さん、１人でお買い物してたんですか。

高佐：僕も１人だったんですけど、びっくりしました。たまたま。

山脇：ボトムスを１人の時に試着するのって、ハードル高くないですか？

高佐：あー、僕はもともと、誰かとショッピングに行かないですね。

山脇：でも、一回ズボン脱ぐから無防備になるでしょう。怖くないですか？

高佐：まあ、でもねえ。そこは、お店を信頼して。そんな急に開けないですから、店員さんも。「今、無防備だ！」とはならないですよ。

 

  ……すいません。らんまの話だと興奮しちゃって。

山脇：音楽は、学生時代は何がお好きでした？

高佐：音楽は電気グルーヴにハマりましたね。ハリウッドザコシショウさんも電グル大好きだから、この間初めて共通の好きなものの話題になりました。

山脇：この対談では、全然そんなこと教えてくれなかったです（※第３回）。

高佐：ザコシショウさん、石野卓球さんプロデュースで曲を出したんですよね。

山脇：あ、『ゴキブリ男』（笑）！　ほかは、音楽は。

高佐：小中学生の頃だと、妹の影響で、ドリカムとかを聴いてました。音楽、マンガ、だいたい一歳下の妹の影響を受けてて。『らんま1/2』も、妹が読んでて、それでハマったんです。

山脇：らんま好きですねえ。

高佐：らんま好きなんです。

山脇：なんでですか？　あかね（ヒロイン）がいいんですか？

高佐：その時は、たまたま読んで、右京のウッちゃんに恋してしまって。

山脇：うっちゃん……？　どの人ですか？

高佐：お好み焼き屋で、後ろで髪を結んでて、ほどくとファサーってなって。ヘラを持ってる子です。主人公の乱馬の元許嫁の。

山脇：え？　許嫁はあかねじゃないんですか？

高佐：父親同士で勝手に約束したんです。許嫁にしたら、お好み焼きの屋台をもらえるっていうので、でも乱馬の父親の玄馬がいいかげんな奴で、勝手に屋台で夜逃げして、それがバレて。玄馬は本当にいいかげんで、すぐ許嫁を作っちゃうんですよ。

山脇：シャンプーもですか……？

高佐：シャンプーは違います。何かがあって、シャンプーと乱馬がキスしてしまうんですけど。中国の掟ではキスは、女同士だと「一生かけてお前を殺す」、男と女だと「相手を旦那にする」っていうことで。

山脇：それで、乱馬とらんまで。大変な設定だ。

高佐：はい。そうなんですよ。……すいません。らんまの話だと興奮しちゃって。

山脇：本当に好きなんですねえ。

高佐：好きすぎて、最後を迎えたくなくて、最後の巻だけ読んでないんです。

 

吉住渉先生の『ハンサムな彼女』がすごく好きで。

山脇：じゃあ、お好きなものは、妹さんの影響が大きいんですね。

高佐：そうです。それで少女マンガも読んでいて。吉住渉先生の『ハンサムな彼女』がすごく好きで。

山脇：ああ！　主人公が中学生で女優で、新発売のウォークマンのCMをやったら、「好きな色の選んでいいよ」って商品をもらえるシーンがあって。あれを読んで「芸能界っていいなあ！」って思ったのを覚えてます。

高佐：ペパーミントを選ぶんでしたっけ？　サーモンピンクと悩んで。

山脇：あとスカイブルーかな？　『ハンサムな彼女』なつかしいですね。

高佐：僕、こないだ買っちゃいました。大人買いで。

山脇：いいなあ。二番手の可児収くんが好きでした。一番手の、相手役の一哉くんよりも。

高佐：それはやっぱり、可児くんが関西弁だからですか？

山脇：いやあ、吉住渉先生の作品は結構二番手の子がいいなって。次の作品『ママレードボーイ』でも、二番手の銀太がよくないですか？

高佐：えー。それは一番手は、松浦くんでしたっけ。

山脇：でしたっけ。遊くん。松浦遊くん？

高佐：僕はね、遊派なんですよねえ。遊が好きですね。

 

その時はまだ女性経験もなかったんですけど、学んだ事がひとつあって。

高佐：『ハンサムな彼女』で、主人公の未央が一哉とつきあうことになって、一哉の家に未央が遊びにきて。未央が台所でジャムを持ってたら、一哉が後ろから抱きしめるんですよ。そこで、ジャムのビンをゴトン……！　って落として。あ、これはキスする感じかな、ってときに「ピーンポーン！」って映画監督のアーサーが来て「あれ～、お邪魔だったかな～」っていうシーンが僕はもう、好きですね。

山脇：あの、未央の友達で、一哉のことを好きな、歌手のショートカットの……

高佐：えーと。彩ですね。

山脇：彩！　ハワイで、未央と彩２人で一哉の悪口をお互い言い合って、コトンって肩寄せあいながら「でもやっぱり……嫌いになれない……」っていうシーン。

高佐：あれもいいんですよね！　わざわざハワイまで未央がプライベートでくるんですよね。それで告白してフラれるんですよ。

山脇：そう！　そしてそこで……

高佐：スコールが降ってくるんですよ！　「雨……？　涙……？」

山脇：わー！

高佐：そこで僕、その時はまだ女性経験もなかったんですけど、学んだ事がひとつあって。

山脇：え、なんですか？

高佐：一哉は映画監督になりたいんだけど、アーサーっていうすごい映画監督から「お前は役者に向いているから、役者をやれ」って言われて。で、ジョディっていうアメリカの女優が相手役で、キスシーンがあって。一哉はジョディの耳に手を置いてキスするんですよね。日本に戻ってきて、その映画を未央と観たときに、未央はすごい怒ってるんですよ、キスしてるから。「でもこれは演技だから」って言っても、「本当に演技なの～？」って。「一哉ってさあ、キスする時、耳に手をやるよね！」

山脇：あった、ありましたね！

高佐：そこから、「女性とキスするときは耳に手を置けばいいんだ」と思って、ずっと実行していた時期があります。

山脇：（笑）そういうところから、学びますもんね。高校時代は、そういう、おつきあいとかは。

高佐：まったくないですね。

 

クラシックはね、かっこいんですよ。

山脇：で、音楽の話です。

高佐：忘れてました。ついつい『ハンサムな彼女』の話で。

山脇：今は、好きな音楽ってありますか？

高佐：今は……やっぱり椎名林檎、ですかね。

山脇：じゃあ東京事変も？

高佐：あー……すいません、ちょっと……。すいません、かっこつけました。

山脇：なんですか、なんですか。どうして。

高佐：これを言うと、変な感じになるし「へえー……」って話も盛り上がらないので、言ってないんですけど。本当に好きなのは、クラシックなんです。

山脇：ああー……高佐さんピアノ弾きますもんね。ピアノは何歳から？

高佐：ピアノは小１から中３まで。練習が嫌になってやめたんですけど、８年くらいやってました。

山脇：音感がありますよね。耳コピで太田胃散の曲を弾いてたり……

高佐：うーん。絶対音感ではない、ですかね……こういう（机をコンコンと叩いて）、この音はわかんないですけど、ピアノで音出されたら、わかります。

山脇：あの鳥はソで啼いてる、雨音はミの音だ、とかはない？

高佐：やりたいですけどねえ。

山脇：クラシックだと、どういう……「あの指揮者がいい」とかですか？

高佐：曲ですね。ベタですけど、ショパンとか。

山脇：やっぱりピアノ弾かれるから。

高佐：そうですね。でもオーケストラも好きです。ラフマニノフとか、ベタですけど。クラシックはね、かっこいんですよ。モーツァルトとかもかっこいいですし。

山脇：じゃあ、今のベスト１、１番好きなの何か、て聞かれたら。

高佐：えーとねえ……『ジュピター』ですかね。『木星』。

山脇：平原さんで有名になった。どこが好きですか。どういうところが。

高佐：やっぱり最初の、小ちゃく入って……ヴァイオリンかな、テッテテテテ　ターン……タッターンタタタッタッターって。静かに入って、ドン！　そこでなんか……「きた！」みたいなのがあって。で、中盤ぐらいから「テテテ～テテテテーテテーン」が始まって。かっこいいんです。言葉で上手く表現できないですけど。

山脇：音楽って、でも、そういうものですもんね。

高佐：はい。

 

みんな音楽が好きすぎて、10分前にカラオケ屋に入って。

山脇：ASH&Dコーポレーションで音楽のライブをやられたりとか、事務所皆さん音楽がお好きで。

高佐：音楽のライブ、一回だけやりました。どこだっけな……結構でかい会場でやったんですけど。それぞれが、歌を歌う、だけの、ライブです。

山脇：何か仕込んだり、ネタっぽくやる、とかじゃなくて。

高佐：「ちゃんと、歌唱力で勝負したい」って大竹まことさんが言ってて。大竹さん、レコード出してるんですよ『俺の背中に火をつけろ!!』っていう。

山脇：危ないですねえ。

高佐：本当だ。危ないですよねえ。

山脇：ハートならいいですけど、背中だと……

高佐：そういう、完全に火傷しちゃう、歌があるんです。あと、きたろうさんが五輪真弓の『恋人よ』を歌って。そのときにピアノ伴奏させてもらったりとか。

山脇：ピアニストとしてオファーがあったら、じゃあ。

高佐：やりたいです。何年か前に斉木しげるさんがシャンソンを歌ったときに、その伴奏もした事があって。

山脇：初見でも、わりとだいたい弾けちゃいますか。

高佐：そんな難しくなければ。

山脇：『すいているのに相席』でも、ピアニカすらすら弾いてましたもんねえ。

 

高佐：この前も事務所の新年会があったんですけど、「二次会はカラオケです」と言われていて。19時に一次会が居酒屋で始まって、そういうのってだいたい２時間制だから、だらだら飲んで食べて、ゆっくりカラオケ行く流れじゃないですか。でも、みんな音楽が好きすぎて、もう20時半には「21時からカラオケとってるんで、締めましょう」って一本締めして、移動するんですよ。お店側が「まだデザートが……」って言っても「いやカラオケ行くんで」って、みんなで10分前くらいにカラオケ屋に入って。

山脇：そっちがメイン。

高佐：紅白歌合戦を事務所の全員でやったんです。大竹チームときたろうチームにわかれて。

山脇：どうやって勝敗を決めるんですか？　誰かの票で？

高佐：DAMに入ってる採点機能です。点数を足してって足してって。

山脇：勝ったのは……？

高佐：きたろうチーム。僕はきたろうチームで、阿佐ヶ谷姉妹は大竹チームでした。

山脇：それは強力な……

高佐：（ザ・ギースの）尾関も大竹チームで。尾関が、その日、珍しく酔っぱらったんですよ。日本酒呑んだりして、なんかあったんじゃないかっていうくらい。

山脇：えー。普段の打ち上げでもあんまり飲んだりしないのに。

高佐：カラオケでも尾関はずっと潰れてて、寝てるのに、寝ながらポップコーン食べてて。食べようとして口に運んでもポローン……と落としちゃって。

山脇：地獄みたいですね……

高佐：無限ポップコーンの。

 

「どっちでもいいんじゃない？」「どっちでもいいんだったら、入ります」

山脇：肝心な事を聞いてもいいですか？

高佐：はい。

山脇：なんで尾関さんと２人、コンビになったんですか？

高佐：元々、別のコンビで……尾関はトリオをやってて、それぞれ解散して。そのあと、コント劇団みたいな所に入って。その時に一緒で。

山脇：はい。

高佐：京都の故林広志さんのGOVERMENT OF DOGSっていうコントユニットがあって……知ってますか？

山脇：あー！　はい。

高佐：その故林広志さんの主宰するコントのワークショップがあったんです。僕達がやってた劇団も立ち行かなくなってきた頃で、「ちょっとそこに行ってみよう」って行ったのが、たまたま、僕と尾関の２人で。そこで故林広志さんに「２人でやったら？」って。だから『ザ・ギース』っていう名前も故林さんにつけてもらったんです。

山脇：それは何年くらいの出来事ですか？

高佐：それが2004年です。2004年3月。

山脇：：じゃあ『絹』に出てたときも、わりと初期、というか……

高佐：組んで間もないですね。事務所にも入ってなかったですし。

山脇：事務所は、どんなきっかけで入ったんですか？

高佐：シティボーイズが好きだったので、シティボーイズライブの物販手伝いをしながら……。当時、唯一所属している芸人がユリオカ超特Qさんで、ユリオカさんの単独ライブの手伝いをしていたら、最後に一緒にコントやろう、という話になって。尾関とユリオカさんが募金箱を下げて、僕がとにかく２人の頭を叩くっていうコントをやったんです。その時に、たまたまシティボーイズさんが３人とも観に来てて。「あの２人、入りたいらしいですよ」「まあ、どっちでもいいんじゃない」って。「どっちでもいんだったら……入ります！」って入りました。

 

「いや、俺はこういう華やかな、面白い世界に飛び込むんだ」       

山脇：勉強が大好きだった高佐少年が、青年になって芸人になろうと思った、そのきっかけはなんですか？

高佐：もともと中学３年のとき、芸人になろうと思ったんです。

山脇：え！　それは学歴社会について泣いた時に？

高佐：同じくらいの時期に。札幌に吉本ができたので、一番仲が良かった友だちにそれとなく、「コンビ組もう」って誘ったら「いやいや俺は現実の道を歩むから」って断られて。それで、とりあえず高校に行って。で、東京で芸人やりたかったから、親への口実作りっていうのもあって「東京の大学にいく」って。

山脇：なんで芸人になりたかったんですか？

高佐：うーん……面白かったから、です。テレビを観てて、面白いな、って。

山脇：こういうことやりたいな、って。

高佐：はい。家が学習塾だし、真面目だし。本当に冗談なんて言わない家庭だったんで。父親なんて特に。母親はまだ、あれですけど。そういう息苦しさみたいなのもあって、「いや、俺はこういう華やかな、面白い世界に飛び込むんだ」みたいなのがあったんです。

山脇：あー、かつての高佐少年の気持ちを思うと、好きだった勉強も、今、色々なライブで生きてるから、よかったな、ってなりますね。

高佐：確かに。そうですね、生きてますね。

山脇：勉強を好きな気持ちと、面白い事をやりたい気持ちが、分離してなくて、１つになってる感じが、いいな、って。

高佐：統合されたってことですよね。

山脇：２つの自分が統合されて。これからも、じゃあ……

高佐：おもしろ勉強を。はい。そうですね。

 

 急に？　「オアー！」って？

山脇：新年なので、2017年の抱負をひとこと、ください。

高佐：なんだろうな、『動物に触れるようになる』です。

山脇：あ、動物苦手なんですね。こわいんですか？

高佐：苦手ですね……嫌いです。見てる分には、可愛いなって思うんですよ。豆柴とか、猫とか、ああ可愛いなあって。でも、いざ触るとなると……くさいじゃないですか、あいつら。

山脇：まあまあ、ケモノですから、ケモノ独特の……

高佐：それがねえ。あとは、毛とか……汚れるな、って。それだけなんですよね。

山脇：でも、これからそういう「動物と遊ぼう」みたいな企画とか、ロケとかもあるかもしれないですもんね。

高佐：そうです。

山脇：あ、動物ふれあいコーナーに、自分から飛び込んでみたらいいんじゃないですか？

高佐：急に？「オアー！」って？

山脇：「オアー！」とはいかなくていいですけど、動物園の、子どもがヤギとかハムスターとかに触れられる、ちょっとしたふれあいコーナーに、ちょこちょこ行ってみるとか。

高佐：そうですね……確かに。

山脇：いや、気が進まないなら、いいですけど。

高佐：気が進まない感じを出してましたね。全然気が進まなかったです。見る分にはいいんですけど。

山脇：心理学の人に訊けばいいんじゃないですか。なんで自分が動物いやなのか。セラピーとか受けて。

高佐：いや、でも理由ははっきりしてるんで。

山脇：そうか。そうですね。あとは、慣れですな。

高佐：はい。今年は触れるように、慣れます。